【西洋】異国物歴史時代小説【東洋】 101-150

2008年11月20日

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/08/18(木) 11:08:59

無いのでたててみました。書いてるひと、いますよね。
歴史小説・時代小説のスレはあるけど、日本のものが中心だし。

どこに送る？　良い資料は？　自分はこんな時代を扱ってる！　
など、なんでも語りましょう。　

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/26(月) 11:42:12

まだだ。まだ終わらんよ。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/03/26(月) 20:06:04

劇場版でそのセリフ変更されたよ？

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/19(木) 04:52:56

世界史やってると、なんで誰も小説にしないんだ！？っていうようなかっこいい奴いっぱいいるよなー。
誰も書かないならじゃあ俺が書いてやる、と思い始めると、今度はいつしか誰かに先に出されないかびくびくするようになるという。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/19(木) 05:49:40

そりゃ書かない言い訳じゃ

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/19(木) 20:49:03

>>103
気持ちは分かる。
俺の場合、びくびくじゃなくてドキドキだけど。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/20(金) 09:57:39

マートゥーラの戦いを舞台にした小説を書きたくてかれこれ七年くらい資料集めてるけどO.R.メリングが今にも書きそう。新刊出るたびドッキドキ。
歴史ものの資料集めとかマジできりがないと思うんだけど、みんなどうやって踏ん切りつけて書き出してんの？

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/20(金) 22:23:35

こっちよりはいくらか過疎っていない傾向の歴史小説スレで。

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/21(土) 23:06:46

他ジャンルでプロデビューしてるけど「ばら戦争」が書きたい
英国のおかげで英語の資料がたくさんあるし

でも知り合いの編集にネタとして話しても反応が鈍い……これが現実かｏｒｚ

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 00:04:55

英国で出版して、日本語に翻訳されなさい

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110 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 00:04:58

皆頑張れ。何だ彼んだ言って、歴史ものは決して廃れない。

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 00:08:09

木っ端な歴史・時代小説家は使い捨て同然だがな。
簡単に書けるものは簡単に。
深く調べられていても興味をもたれなければ、これまた簡単に、さ。

そうはなるまい！と思ってはみても、単純に２０１７年に現状の何人の作家が残ってると思う？

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 18:48:22

西洋歴史ものって、漫画はあんなに栄えてるのに小説はなんでこんな扱いなのか。ほんと謎。

>108
頑張って実現して下さい。出たら絶対買いますよ。
ばら戦争なんて小説にしたら絶対面白いと思うんだがなあ。ほんと謎。

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/22(日) 19:00:43

>>108
ばら戦争って言っても長いでしょう？
主人公っつーか主要人物としてはどのへんをお考えで？
すんごい興味ある。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/23(月) 21:07:32

>>112
癖のあるキャラ揃いで面白いと思うんですがね
やはり戦争の原因とかごちゃごちゃとしてわかりにくいのがまずいのかも

>>113
ヨーク公リチャード
エドワード四世
リチャード三世

のヨーク家の三人がメイン視点というのを考えているのですが……
全部かいたらとんでもない枚数になってさらに出版とか無理そうな現実

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/27(金) 10:03:48

>>114
つまりばら戦争全部やるのか。そりゃ長大ですな。
いかにも「戦争が主人公」ってな感じの、無味乾燥な歴史年代記みたいな小説たまにあるけど、そうなっちゃったら少々つらいかもね。
でもあのへんの登場人物とか宮廷陰謀劇とか、やっぱりすごく面白いと思うけどな。リーダビリティに配慮した書きかたなら、ライトノベルの読者から結構年齢の高い人まで幅広く楽しめそうな話になると思うけどな。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/30(月) 10:44:22

やっぱり史料はちゃんと揃えてから書き始めるべきだった……
書いてる途中で考証ミスが続々と……
いや、でもどこかで見切り発車しないといつまでも書けないし……
いや、でもやっぱりもう少し調べてからの方がよかった……

みたいなのってありますよね。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/30(月) 10:54:38

慰安婦問題とか難しいですよね。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/30(月) 10:56:33

★古文版ウィキペディアの成立のために同志の協力を仰ぐ★

《古文版ウィキペディア（テスト版）》
http://incubator.wikimedia.org/wiki/Test-wp/jpn-classical
《古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ》
http://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Classical_Japanese_2

いまメタウィキで古文版ウィキペディアを作ろうという提案がなされています。
成立には多くの人の賛成意見が必要なので、簡単ですのでぜひご協力ください。
協力の方法は下に記しました。

古文というのは中学校や高校で親しんだ源氏物語や竹取物語などの文章です。
日本人なら誰もが読めるでしょう。現代語とは語彙も文法も大きく異なりますから、
現代語とは違った切り口で物事を見られるでしょう。

上にあるのは飽くまでテストウィキであって、
提案が承認されなければなくなってしまいます。古文が書けなくとも、
賛成意見を書いていただければ助かります。賛成は多ければ多いほどいいのです。

　【簡単】協　力　の　仕　方【短時間】
１、「古文版ウィキペディアのメタウィキ内の提案ページ」（上のリンク）に行く。
２、画面の右上の「Log in / create account」という所をクリックし、メタウィキのアカウントを取得する。
３、ログインし、古文版のArguments in favourという項目に「*”’Support”’」と書き込み、
後ろに理由を書き込む（英語でも日本語でもどちらでも良い）。理由は一言でもよいので必ず書いて下さい。
末尾に必ず–~~~~と書いて署名する。（–~~~~と書けば日付とアカウントが表示される）

　■□■その他、宣伝等■□■
１、ブログやウェブサイトなどを持っている人はそこで宣伝して頂ければ嬉しいです。
２、記事を書きたい人はテストウィキに行ってください。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/04/30(月) 20:56:08

>>117
それはもちろん。
てゆーかそいつはもう、歴史小説を書く者には永遠に付き纏う問題なんじゃないか？
一度でも「時代考証の点において、悔いるところは何もない」と自分で思えるような歴史・時代小説を書いたことがあるひといる？いるならぜひ話が聞きたい。

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121 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 21:06:19

切りがないから、「これとこれとこれを読む」と決める。
それ以上に手を広げない。

しかしその「これとこれとこれ」が読み終わらない〇|￣|＿

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/01(火) 22:52:09

待て。
手に入る物は全部読んで、それから選択開始じゃないのか？

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/02(水) 04:26:38

うう、でも中世ラテン語の一次資料とか、ドイツ語フランス語の専門書とか、せっかく手に入れたのに読みこなせないんだもんorz

持ってるものを使えないのはかなり口惜しいが、何冊かはあきらめないと無理ぽ……。

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/04(金) 17:11:41

洋もの書きのみなさんは、資料どこで手に入れてる？
邦文の専門書、外国語の出版物、どこまで使ってるかも併せて教えて。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 11:38:08

>>124
対象とする時代によってかなり違うと思う。知名度が高くて日本語の専門書がたくさん出ている分野なら、海外の文献なんかほとんど見なくても書けることもあるし。

マイナーどころなら日本語の資料が一冊もないなんて事態もあるよね。
佐藤賢一の参考文献一覧なんて大半フランス語。
日本語は一冊ものってなくて、「邦文によるものは省略しました」って書いてある。なんでだろ。

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 12:16:07

学閥だろう

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 22:32:07

>>125
そりゃもちろん資料をちゃんと読みこなせるのかという疑問を抱かれずに済むからさ。
この意見は鋭い。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1136355845/404
少なくとも『双頭の鷲』に関して言えば、歴史的事項はほぼ出鱈目（まとめたものはいずれどこかでお見せできよう）。
編集者だろうが読者だろうが彼のことを「西洋史専攻だってよ。フランス語ペラペラらしいじゃん。なんかすげー」くらいにしか思わないから通用するのだろう。

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/05(土) 23:41:35

>>127
>歴史的事項はほぼ出鱈目
ちょ、ほんとに!!??
詳細希望。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/06(日) 01:23:37

オードリー・ヘップバーンの

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/07(月) 02:26:45

>>123
手に入れるだけでもすげえよ。俺なんか日本語訳だけでも(ry
日本で関連分野の研究があれば、前知識仕入れる感じで先に読破して
それから原書に取り掛かってもｲｲ?(･A･)んじゃないかと言ってみるtest。
　
ヘーゲル三部作σして放置してる俺が言っても何だが。

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131 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/13(日) 12:21:21

Googleのイメージ検索ものすごく使ってる。
外国の行ったことない場所を描写しなくちゃならない時に地名で検索かけて、風景写真とか地図とか地形図とか大量にゲトしたり。
人名とか歴史用語で探して遺跡とか歴史画とか見つけたり。
そういうのでイメージ固めたり描写の参考にしたりしてます。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/05/26(土) 11:16:22

ヘーゲル三部作で>>130がどんな話を書こうとしたのか気になる……。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/07/30(月) 06:40:22

書き終わったらこれどこに送ろう。
小すばや新潮エンタメに出すべきか、あるいはCノベルスとかビーンズに出すべきか。自分じゃ判断が……。
歴史ものは出す時いつも悩む。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/08/24(金) 21:11:02

黒太子エドワードを主人公にしたものを歴史群像に送ってみた。
ほんと長編歴史ものって送る賞が限られるよな……。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/08/24(金) 22:20:10

>134
おおっ、かっこいいー！
黒太子はかなりおいしいよな。クレシーとかポアティエとかリモージュとかいろいろあると思うけどどのへん？全部通して書いた感じ？
百年戦争前半って資料集めるの大変じゃないか。やっぱりジャン・ド・グライーとかチャンドス卿とか出てくんの？正直めっちゃ読みたい。うまくいくといいね。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/08/24(金) 22:20:59

光栄の最新作になったしなｗ

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/08/24(金) 22:23:53

これね
ttp://www.gamecity.ne.jp/bladestorm/

138 ：134：2007/08/26(日) 22:11:34

>>135
ありがとう。そう言ってくれて嬉しい。
グライーとかチャンドスは当然出てくる。
他にはウォリック伯やソールズベリ伯なんぞも出してみた。
母親のフィリッパも出したかったがページの都合で却下。
資料集めはマジ大変。国会図書館にまで行った。
（自己満足だけどさ……）

139 ：134：2007/08/26(日) 22:14:20

>>136
それが出ると知ったときはかなり欲しいと思った。
Ｘ−ＢＯＸだから断念したけど。
まー黒太子エドワードとジャンヌダルクが同じ戦場にいるってのも無理はあると思うが、
正直プレイしてみたい。

140 ：134：2007/08/26(日) 22:16:28

書き忘れ。一応クレシーからポワティエ、ナヘラ、リモージュ、黒太子の死まで通して書いた。
黒死病とかはかなりはしょったけどね……。

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141 ：人形師 ◆wa1a4mh476 ：2007/09/13(木) 03:22:44

やっぱり過疎ってる。
歴史物は手間が掛かりすぎるんだよね。。。
俺はヴィクトリア〜エドワード朝がメインだからまだマシだけどさ。
ただ、そのうち同時代のロシア圏にも手を広げたいと思ってる。
ロシア語・・・昔勉強したことあるけど、ほとんど忘れたよorz

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/10/28(日) 09:07:45

19世紀はなんかロマンがあるよな。

143 ：人形師 ◆wa1a4mh476 ：2007/11/08(木) 23:53:58

そだね。
いろいろな科学技術が猛烈な勢いで発達して、夢のようなことが可能になった時代。
その一方で、大量のバグが世界のあちこちに蓄積され、紛糾した時代。
何百年も安定してきた社会体制が崩壊して、現代の礎が築かれた時代。

ファンが多いだけに、読者による時代考証への突っ込みも厳しいんだろうけど、
それでも描いてみたくなる時代だね。ときどき、歴史の勉強してるんだか
小説書いてるんだか分からなくなるけど。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/12/02(日) 04:41:18

グラナダTV製作ドラマのシャーロック・ホームズ(ジェレミー・ブレッド演じる)見ちゃってから、19世紀末がやりたくて仕方ない。
今まで文献資料ばっかり集めてたけど、視覚的イメージって大事なんだなとあれ見て思った。

二輪馬車で馭者が頭の後ろから鞭をぴしぱし振るの、いいよな。
馬車に小さい燈りがついてるのもいい。
ガス燈もいい。パイプもいい。ボンネットもいい。
コベント・ガーデンも手回しオルガンもいい。

ミーハーでスマソ。

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/02/15(金) 23:11:22

このスレの人たち(って言っても過疎ってるけど)マジで頑張ってくれよ。
自分西洋歴史小説大好きだけど、このスレの上のほうで挙げられてる
作家の作品なんかもうほとんど読み尽くしちゃったんじゃないかって感じ。
新たな出会いが欲しいよ。
ナチスものの人も19世紀パリの人もフランク王国の人もばら戦争の人も
エドワード黒太子の人もビクトリアンの人も今どうしてるのさ？
あなたがたの作品はどこに行けば読めるの？
捨てアド晒したら送ってくれる？？(……ってまさか無理だよね)
早くデヴューして下さい。そんで俺に西洋歴史小説をもっと読ませてくれよ。

146 ：人形師 ◆wa1a4mh476 ：2008/02/20(水) 09:29:33

関連資料を20冊くらい揃えたはいいけど、全部読まなきゃなーとか思って、
本棚を眺めてたとこ。当たり前かもしれないけど、今でもやっぱり歴史小説
の好きな人っているんだね。なんか、>>145のレス読んで勇気付けられたよ。

今後の参考として、歴史小説のどんな所が好きで、今後どんな感じの
作品を期待しているか、読み手の側からの意見が聞けたら嬉しいな。

147 ：人形師 ◆wa1a4mh476 ：2008/02/20(水) 09:31:48

そうそう、新人物往来社の歴史文学賞が無くなってしまって、ちょっと凹んだね。
今後はどこの新人賞を狙って行ったらいいんだろう・・・

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/11(火) 12:31:21

どうも、古代ローマを題材にした小説を書いているものです。
戦国や三国志が主流の歴史小説において、こういうスレもあるんだなあと思い、
挨拶がてら書き込んでみました。
けっこう孤独を感じていたのですが、西洋のさまざまな時代に焦点を当てた皆さんの
趣向に興味と共感を抱いています。

>>146
自分の願望はやはり古代ローマに関しての小説がもっと読みたいですね。
塩野七海氏の著作はむしろ「史書」の領域に達しているので（カエサルに
対する個人崇拝的な感は否めませんが）小説本来の生臭さが良くも悪くも
抜けている感じです。
ハンニバルなどの共和制発展期に焦点を当てた作品はそれなりに目にするの
ですが、帝政初期の内乱に関しての本も読みたいです。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/15(土) 09:02:08

19世紀ウィーンを舞台に御用達業者と皇族の関係を書こうと思って
資料を集めはじめたら比較的簡単に集まったんだが、
当時の御用達業者の大半が今なお健在ゆえに小説にするのが大変。
最近出版された『ガラス職人の日記』のような
市井の人物を主人公にした小説を書いてみたいんだが、
こういうのってあまり需要がないんだろうか？

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/15(土) 21:02:59

>>149
「ガラス職人の日記」というのは存じてませんが、無名の一般人に焦点を当てた
作品は珍しくないので、それなりに需要はあるのでは？
舞台背景にある産業革命やナショナリズムを面白く絡めれば、十分に興味を引かれます。

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