【吉川・司馬】歴史小説家比較スレ【山岡・海音寺】 801-850

2008年11月27日

1 ：cryptopsy：04/08/19 01:00

誰の文体が一番読みやすいか、また誰が一番取り上げる題材が良いかなど、
日本を代表する歴史小説家たちを比較する事によっていろいろと学ぶスレッドです。

また、この作家はどの作品から読み始めたら良いかなど、これからそれぞれの作家の世界に入っていく人たちにも参考になるスレになると良いと思います。

801 ：無名草子さん：2008/10/31(金) 12:13:13

文庫本に「新装版」ってつけるのやめてほしいのって俺だけ？
せっかく海音寺の孫子が出たってのに、この３文字のせいでブックオフに通う日々です
内容に違いがあるわけでもないんだけど本棚に並べたときに違和感があって耐えられん・・・

802 ：無名草子さん：2008/10/31(金) 17:29:56

俺は気にしたことないなあ、そんな人もいるのか
旧版と区別つけるためだからしゃーない

803 ：無名草子さん：2008/10/31(金) 18:16:11

古い方の孫子は持ってるけど、新装版の方がカバーは紙質が良いじゃない

804 ：無名草子さん：2008/10/31(金) 18:26:17

>>800

江戸開城

805 ：801：2008/10/31(金) 21:23:03

やっぱり少数派か

>>802
各社新装しても「新装版」って付けてなかった時期もあるんだよ
そういうのを狙って古本屋に通ってる

>>803
テカテカしてるのもあんまり好きじゃなかったりする
ツヤ無しが好きなんです

さらに言うと、山岡荘八と吉川英治の文庫全集みたいなのも受け付けない
一般的な講談社文庫のを見つけないと買わないんだよ
おかげで三国志を集めるのにしばらくかかったよ
新品なら一瞬なのにな
わがままだな、俺は

806 ：無名草子さん：2008/10/31(金) 23:56:24

こだわりってもんはあるだろうし、分からんでもないよ

807 ：無名草子さん：2008/11/01(土) 00:01:18

そう言えば、司馬の文春文庫で「翔ぶが如く」は背表紙の文字の大きさが統一されてなくてイライラした覚えが

808 ：無名草子さん：2008/11/01(土) 07:52:15

世に棲む日日も背表紙の文字の大きさに差があるよ
あれはひどすぎるけど、文春だけなのかな？

809 ：無名草子さん：2008/11/01(土) 10:01:58

皆こだわりが深いんだねえ

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810 ：無名草子さん：2008/11/01(土) 21:36:11

>>800
復刊された「西郷隆盛」
かなり長いけど幕末物の集大成みたいな作品

811 ：無名草子さん：2008/11/01(土) 23:06:42

今まで幕末から明治ものばっか読んできたので、
ここらで戦国ものに入っていこうと思うのですが、
司馬遼太郎か海音寺潮五郎でオススメのものを教えていただけないでしょうか
（他の作家の方でも結構です）

戦国に関してはほとんど素人ですので、
できれば戦国初期のころを扱ったものを紹介していただければ幸いです
よろしくお願いします

812 ：無名草子さん：2008/11/01(土) 23:12:03

初期かどうかはわからんけど「天と地と」に尽きる

813 ：無名草子さん：2008/11/01(土) 23:44:59

戦国初期なら『箱根の坂』かなぁ。
でも司馬遼太郎の戦国ものだと『功名が辻』をすすめたい。
余談が少なくて読みやすいんだよね。物語の期間も長いからいろんな史実に触れてるし。
もちろん余談が好きな人には向かないけど。
まあ余談は『この国のかたち』なんかでいっぱい語られてるから、
余談少な目のもいいんじゃないかな。

で山内一豊に興味が沸いたらＰＨＰ新書の『山内一豊』小和田哲男著を読むとか。

814 ：無名草子さん：2008/11/01(土) 23:53:59

>>811
まず海音寺の、「武将列伝」戦国揺籃編＆爛熟編＆終末編の三冊はどうよ
列伝形式なので一人一人の武将にスポットが当たっていて、なおかつ戦国時代に詳しくなれるのでお勧め

815 ：811：2008/11/02(日) 00:59:10

みなさんご親切にどうもありがとうございます
明日にでも本屋でチェックしたいと思います

816 ：無名草子さん：2008/11/02(日) 10:00:01

司馬とか海音寺ってもの凄い量の作品書いてるんだな
５年くらい引きこもらないと読み切れないぜ

817 ：無名草子さん：2008/11/02(日) 10:00:56

海音寺の西郷隆盛が気になるなぁ
やたら長いうえに未完だけど
海音寺は西郷の短所を書くのが上手いと思う

818 ：無名草子さん：2008/11/02(日) 11:42:51

日本の名匠面白いね

819 ：無名草子さん：2008/11/02(日) 12:03:57

三流大卒の癖に物知りだよな海音寺って

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820 ：817：2008/11/02(日) 14:24:07

海音寺の「西郷と大久保」って
寺田屋事変のあとから維新までバッサリ省略されてるんだね…
面白いからその間も読みたかったな
「西郷隆盛」で補完しろってことかな…

821 ：無名草子さん：2008/11/02(日) 15:07:52

>>820
江戸開城がそれだな
なんだかんだで西郷隆盛本編にくみこむつもりが独立して出ちゃった

822 ：820：2008/11/02(日) 15:24:36

>>821
江戸開城ですか、チェックしてみます
もう思い切って「西郷隆盛」に挑戦しようかな
経済的に辛いけどw

823 ：無名草子さん：2008/11/02(日) 15:57:44

>>811
戦国初期だと知ってる武将が出てなくて逆に面白くないんじゃない
ということで戦国末期の
岳宏一郎「群雲関ヶ原へ」をお勧めする

司馬作品に限って言えば「国取り物語」「新太閤記」「関ヶ原」「城塞」の順に読むとある程度の流れがわかる
そこで気になった武将の本を他の作者で探すとまた色んな見方があって面白い

824 ：無名草子さん：2008/11/02(日) 20:26:51

群雲関ケ原へ、ってけっこうレアじゃなかった？
出版社を変えて再版してたけど品薄は解消されたのかな？
俺は新潮文庫のを二年間探し続けたよ
見つかると同時に再版だったから、多分店頭には並ばない類の本だったんだろうね

825 ：無名草子さん：2008/11/03(月) 05:57:46

火坂雅志って天地人の評価はボロクソだけど、他の作品はどう？
虎の城と黒衣の宰相は評判いいみたいだけど、面白い？

826 ：無名草子さん：2008/11/03(月) 09:09:00

>>824
光文社文庫のなら今は普通に買えるよー

827 ：無名草子さん：2008/11/03(月) 22:47:27

>>825
俺は壮心の夢しか読んでないけど、悪くなかった

828 ：無名草子さん：2008/11/04(火) 19:27:57

海音寺の『西郷隆盛』読んでるけど面白いわ
調所のこと司馬はどう評価してたっけ？

829 ：無名草子さん：2008/11/04(火) 23:20:49

海音寺のエッセイ集みたいなのも面白いぞ
４０年も昔に今の沈み行く日本を予見していたかのよう

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830 ：無名草子さん：2008/11/05(水) 09:55:46

歴史小説とか書く御仁はおごれるものは久しからずってのがよくわかってたんでしょう

831 ：無名草子さん：2008/11/09(日) 20:24:39

いま久々に吉川三国志読んでいるけど、こんなに展開速かったっけ
っていうくらいぽんぽん人が死んでは情勢が変わっていく

呂布あたりなんてもっと活躍してたと思ったが意外にあっさり退場
していったし

832 ：無名草子さん：2008/11/13(木) 20:41:11

>>831
横山光輝の漫画にしなさい

833 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 13:55:28

>>829
どんなのオススメ？

834 ：無名草子さん：2008/11/15(土) 17:42:40

史談切り捨て御免かな
絶版だけどね

835 ：無名草子さん：2008/11/15(土) 23:34:36

海音字の歴史エッセイは全てお薦めですぜ

836 ：無名草子さん：2008/11/18(火) 17:00:54

↑ですぜ、って時代小説の読みすぎｗ

837 ：無名草子さん：2008/11/19(水) 13:48:27

ですかいのォ！

838 ：無名草子さん：2008/11/19(水) 20:47:01

なまってるけど、普通に現代語だと思うんだが

839 ：無名草子さん：2008/11/19(水) 21:42:44

吉川の小説で大河ドラマになりそうなのはもうないんじゃないかな
司馬はまだありそうだけど
大河で用いられるのは司馬最強かな

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840 ：無名草子さん：2008/11/19(水) 22:51:12

>>811
>司馬遼太郎か海音寺潮五郎でオススメのものを教えていただけないでしょうか

普通に司馬遼太郎の戦国４部作を順番に読めば良いかと・・・

「国盗り物語」
「新史太閤記」
「関ヶ原」
「城塞」

本当はその前に「項羽と劉邦」→吉川三国志とか・・・

841 ：無名草子さん：2008/11/19(水) 23:38:12

吉川三国志は中学生のころに読まなくちゃ駄目だ。
中学生で読めば大傑作だが、
大人になってから読む本じゃない。
ある意味、大河ドラマ篤姫と似てる。
精神が幼稚じゃないと楽しめない。

842 ：無名草子さん：2008/11/19(水) 23:49:31

別にそういうことはない

843 ：無名草子さん：2008/11/20(木) 00:25:32

＞精神が幼稚じゃないと楽しめない。

こういう言葉ってのは自分にかえっていくもんだったり

844 ：無名草子さん：2008/11/20(木) 04:15:05

>>839
無理は百も承知だが吉川英治の最終兵器『三国志』がある。
１年というスパンが短すぎるなら１年半くらいに伸ばして
司馬の『項羽と劉邦』、井上靖の『蒼き狼』あたりと並べて中国物三部作にするか、
『坂の上の雲』みたいにスペシャル大河的な形でドラマ化。

845 ：無名草子さん：2008/11/20(木) 12:59:42

中学の図書館で読んだ三国志は
今でもいい思い出だなー
吉川氏の作品は古くさいのがいい

846 ：無名草子さん：2008/11/20(木) 18:27:12

>>844

人形劇はたしか

847 ：無名草子さん：2008/11/20(木) 20:53:54

>>841
精神が幼稚でなくなった841が今楽しんでいる歴史小説を是非紹介してくれ。

848 ：無名草子さん：2008/11/20(木) 21:44:49

吉川三国志と聞くと、どうしても不死身の張ｺｳを思い出してしまう

849 ：無名草子さん：2008/11/20(木) 22:33:29

山岡そうはちの説教小説も
大人になってから読むとゲンナリする。

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850 ：無名草子さん：2008/11/20(木) 22:53:42

基本を押さえるのには山岡や吉川がいいのかもな
歴史に詳しくなった後じゃ読めたもんじゃないけど

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